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圆桌讨论:联合办公“出海”的机会与挑战

更新时间:2017年01月11日 来源:马上办公

马上办公ma3office.com)主办的联合办公“出海”发展机遇暨2017《北京共享办公空间市场透视》报告发布活动于 2017年1月10日下午13:30-17:00,在北京市朝阳区民族园路1号1号楼,智选假日酒店盛大开始。

马上办公创始人邓连喜、We+联合创始人何善恒、云享客创始人瞿嘉东、戴德梁行全球企业客户总监陆明锐、办伴联合创始人裴震 就《联合办公“出海”的机会与挑战》主题参与了圆桌讨论,并提出精彩发言。

以下是圆桌讨论内容:

 

邓连喜:下面有一个圆桌的环节,前面几位嘉宾的演讲都非常的精彩,都有很多干货的地方,先请大家一起用掌声再次感谢一下。我准备了几个问题,分三轮,第一轮先请几位嘉宾再详细介绍一下自己,包括自己的公司,第一轮叫做PR环节,大家可以帮自己公司做一些PR。

   

何善恒:大家好我是We+联合办公的CEO我们在全国10个城市24个空间,也是有美国资金跟上海实业旗下的盛世发展投资的,今年达到50个空间左右,全球化在赫尔辛基、旧金山已经布点了。

   

瞿嘉东:大家好,云享客的创始人瞿嘉东,房地产很多设计师做另外一个空间的事情,云享客主要是从产业服务入手,如果从这一点入手不见得要急于扩充,因为最后的能力是取决于到底有没有能力为客户提供产业的服务,而不是有多少空间,当然如果能力有了,扩展点空间是水到渠成的事。

   

陆明锐:大家好我叫陆明锐是戴德梁行公司全球企业客户总监,我是在秘鲁出生,之后去美国待了十年,在戴德梁行已经11年了,一直做商业顾问,我是比较特殊的,所有戴德梁行的办公室我是跟中国主要的联系人,不管是国外公司进中国还是中国公司出海都是我来安排的。

   

裴震:大家好我是办伴科技的裴震,很高兴认识大家,办伴科技是起源于上海的做联合办公线上线下一体化的一家公司,我们也是集合原班绿地体系的团队做这样一个线上线下一体化办公的整合,很感谢认识大家。

   

邓连喜:第二轮问题问到出海问题了,先请教何善恒,我们知道We+一方面是拿到美国的(柯罗亿)基金的公司,我们出海两个城市一个是芬兰的赫尔辛基另外一个是美国的硅谷,我们选择这样两个城市是做了怎样的考虑?


   

何善恒:在赫尔辛基最大的原因是因为愤怒的小鸟的CEO,他告诉我,他觉得其实在芬兰没什么出路,很多团队和创业人、中小型公司他们需要更大的市场,他们以前往西边看,可能是欧洲,可能去美国,他们觉得东方的机会是很多的,我们相对来说在行业里面团队人都是比较国际化的,在国际的经验也有很多,所以我们觉得顺理成章,我们更多觉得在国外特别是在欧洲的创新,在中国里是比较少的,大家可能去以色列或者美国硅谷比较多,但是其实在北欧国家我们发现它的团队还是非常不错的。最近腾讯的收购也发现他们的操作力非常大,这也是我们其中最大的原因。

 

第二个我们说到的是硅谷,其实它根治于我们的中西开发战略,如果大家去过硅谷会发现硅谷是很闪的,在硅谷里面选错点的话是天渊之别,所以我们选的是在旧金山的金融中心里做,相对来说刚刚陆明锐说的,其实高科技金融跟某些高端服务业他们相对来说对于地方的要求比较高,所以我们觉得我们去那边的时候会更深利用好我们原有的美国资源,因为有时候我们有一个实体的存在,所谓的合作是非常深的。以前我们也和欧洲、美国说合作,但是没有实实在在的人在里边,没有长期跟他们对接很难落地,可能只是一个很片面的合作。我们在赫尔辛基开的时候当然有很好的合作伙伴,立刻就呈现了效果,他们也有很多需求。这一点也是跟瞿总说的,如何打造商业社区,我们往另外一个维度尝试一下。


   

邓连喜:大家知道瞿嘉东是一位成功的创业者也是软通动力的创始人也是MIT的校友,嘉东说云享客是做联合创新实验室,把国外好的带进来,国内的带出去。我想问,云享客的空间,在海外和国内连接里面扮演什么样的角色,作为运营商会做哪些服务?

   

瞿嘉东:我想因为国外人想进来的话像我们想出去一样,要么在外面建一个办公室,国外的人得建办公室,像Wework这样大的就进来了,我想最重要的是不在于你是建一个办公室还是跟一个合作方合作,关键是你合作的内容到底是什么东西,如果把这个问题解决的话你自己的定位就比较清楚了,我们的定位在于,我们定位不是要解决空间的问题,当然在旧金山没有办公室、以色列没有办公室,这一块肯定是有限制的。但是是不是有了空间就能解决问题呢,我想显然我们没有把在那些有空间、有地方作为第一个目标,第一个目标还是说怎么样有效的把那些好的东西引进来,创业团队、机会、知识产权、技术还有小微技术公司这是引进来。

 

同样国内的人出去,我们看到很多人硅谷去过、波士顿去过、哈佛也去过,什么都去过,但是他学到什么东西呢,因为出去学习和旅游完全是两个不同的概念,我想我们出去最重要的是要把真正好的东西学到,和跨界跨学科的东西学到,这样的话回来能够给我们自己的企业带来借鉴意义,我想这可能是真正出去的人想学到的东西,它不是简简单单的学习旅游的机会。我碰到一些江浙企业,我现在小孩出去了、房子有了、护照也有了,但是我还是想透过一个平台学习好的东西,或者我参与它的公司,或者我的孩子、家人对它有兴趣。这块需求是有的,怎么把这块需求对接起来做有效的培训这是云享客发挥作用的。

 

对国外来讲也是,他需要好的开发团队、好的市场,他不管是什么行业都需要有一个对接,这一块我们也提供积极的帮助。总之一句话,云享客会是在产业方面做垂直服务做的更深一点,但是有一点我们的边界绝对不会做它的行业本身。不可能过两天我直接做机器人去了,这就麻烦了,因为做到那个行业等于做到产业里去了,我们覆盖的产业比较多,但是任何一个角度,任何一个产业不管文化创意、基金还是设计师,任何一个产业都有上下游的关系,在这里边怎么能够找到这种服务的机会,另外服务的机会到底是收会员费的方法还是做一个服务收15%服务费的这样,这个有待考虑。关键是你找到了他的需求,这个服务已经突出了空间服务的一般的概念,它可能会做的更深一点,至于怎么变现是另外一个讨论的话题,和时间的,什么时候变现这是另外一个话题了。

   

邓连喜:谢谢,我们知道戴德梁行是一个全球的房地产顾问公司,刚才陆明锐也介绍了他们服务了华为,服务了Wework在国外的选址,今天来的很多是国内的联合办公的创始人负责人,您对香港、新加坡、美国包括其他的市场比较了解,我的问题是在国内的联合办公走出去的时候在租赁这个市场上您能给他们比较好的建议包括注意的事项吗?

   

陆明锐:说实话我们国内联合办公的公司目前没有那么多的合作,我刚才说了,我一个朋友是离开我们公司去联合办公行业了,他告诉我租金是90%的收入,我不知道是他们公司的还是行业的标准?

 

邓连喜:不一定单纯看联合办公,国内企业走向海外市场当中,在当地租一个办公室,寻找一个办公空间,国内和海外市场有些不一样,您服务海外这样的案例比较多,我想现场给大家一些建议。

   

陆明锐:租期国外更长,五年十年都有,不知道如果去海外你们愿不愿意签这么长的合同,可能更愿意三年,香港和新加坡可以签三年的合同,如果十年那么长的合同又不能提前违约这个就很麻烦。这是要考虑的。

   

邓连喜:谢谢,可能我的问题问的太具体了。办伴是由前绿地的副总裁创办的,我们知道前阵子办伴和新加坡的风隆集团结成了合作伙伴我想问在出海过程中有风隆这样的合作伙伴下一步在海外市场有什么大动作吗?

   

裴震:我先和陆总说,可以和国内的联合办公办伴进行合作。其实,之前我收邓总给我的议题也对联合办公的出海做了考虑,主要原因是因为办伴在去年11月份和新加坡的风隆集团签署这样一个战略协议,我们第一步就会将我们的第一个项目放在新加坡核心区共和大厦,总体量有五千方,它和传统意义的联合办公不太相同,会结合餐饮、娱乐、休闲、办公室为一体这样一个联合办公的新趋势,也切合瞿总的分享,其实我们在联合办公这一块不仅仅是给客户提供一个办公空间,更多是从各个角度给客户解决他真正的商业上、办公上的问题,这也是搭建于办伴本身是个线上线下一体化。其实我们不仅仅是提供办公空间,我们还会有线上的平台帮助我们的客户,可以说是服务于我们的客户去解决不仅仅是办公这块问题,更多可能是一些创新、资源的搭建。

 

从出海的角度我的想法是这样的,首先我们办伴是非常看好联合办公出海的这样一路的,有几个原因:

 

1、刚刚上午大家有被刷到朋友圈,川普刚刚和马云进行了会谈,这个会谈同时也提到了一点,阿里巴巴可能对美国提供一百万这样一个就业机会,其实我们联合办公的出海同样为这些,无论是发达国家还是发展中国家的政策或者是他们的导向提供一个就业机会,这可以说是我们出海的方向也是我们的机遇。

 

2、像刚刚陆总分析的这样,我们看到了在曼哈顿或者东京、伦敦这样的城市,它的联合办公空间可能已经趋于饱和的状态,我们接下来的目标可能更多放在一些发达国家的二三线城市或者一些发展中国家也是陆总刚刚提到的胡志明市、新加坡或者马来西亚的国家,这给了我们更多的机会。

 

3、我们更看好这个也是因为现在的时代不断的发展,瞿总也提到了在创新的角度来说就是由于国内双创的热潮所提供起来的信息化包括人工智能的不断迅速的发展,其实很多在办公上的体现会以联合办公的渠道相结合。刚刚在下面也和孙总聊了一下,可能这种智能化办公的设备更多会在联合办公空间体现出来,它可能在这种大企业总部的体现方式不会那么直接,这些都是我们可能对于出海这样一个方向的看法。

 

当然出海也会遇到一些问题,首先有语言上的障碍,前段时间我去过印度,语言上有很多的差异。再一个是文化差异,印度文化差异太大了,和我们完全不一样,沟通要一轮一轮下来会有很长的周期,这不仅仅是联合办公,更多企业出去的时候,尤其印度正在崛起,很多资金、企业走向印度都会遇到一定的问题。

 

再有一个可能会在,一是法律方面;再有可能还是在加快步伐方面上还要更多考虑一些地方性的、政策性的差异化。这可能是我们面临的比较大的挑战。

所以对于办伴来说在接下来的发展路径上我们第一个会部署在新加坡,也基于我们和风隆集团这样的合作,本身风隆集团是地产开发商全球持有物业三千座,我们通过这样的媒介,不仅仅是财务上的合作,更多是在资源上、创新上的合作,让我们尽快部署到全球这样一个状态。同时更多网络覆盖也可以为我们的互联网平台提供一个更快的抓手。谢谢!


   

陆明锐:补充一句话,新加坡我们听说了很多,市场也有很多好的信息,我的客户是TC商务中心,是亚太的一个公司,就在新加坡。

   

邓连喜:第三轮我有一些交叉的问题,刚才裴震提到办伴会考虑一些发展中国家,前半场讨论大家提到更多是往一些技术的高找一些海外的市场。Wework也进入过全球其他的发展中国家,除了赫尔辛基和硅谷这样的选址之外,会有市场占有和技术占有这两个策略上下一步会有怎样的考量?会考虑胡志明市、印度这样城市还是更多往成熟市场,欧洲和美国?

   

何善恒:我们从第一天开始还是中心开发商,没必要浪费我的时间、资源、精力去一些我不太懂的城市,我在中国已经有一定难度了,何况去到胡志明、印度,做房地产行业地段是对重要的,不管平台效应、流量效应、规模效应,最重要的事情是明白用户的第一市场,解决他的第一需求再考虑第二第三第四。裴震总说怎么线上线下,我暂时考虑,我们希望基于需求开点,而不是创造一个地方带需求进来。

   

邓连喜:瞿总对产业研究多年了,刚才提到云享客更多是在产业上做驱动的事情,前面PPT讲云享客关注6个行业,您在这个领域给我们再做一些分享,在产业上我们看到,国内和国外之间的连接,哪些具体的产业会有比较多的机会?我想也是在座的创业者关心的话题。

   

瞿嘉东:这个超出了联合办公的范畴,现在的行业做钢铁、石油、煤炭恐怕不是什么好的出路了,高科技是永恒的主题,高科技在未来很长的一段时间,本身就是永恒的领域。另外三个在文化教育、医疗、文化创意方面,市场,大家普遍认为在国内是新兴的市场,要是服务这些行业有特殊专门的服务,不管做哪个方面的行业,机会都会比较多。从这个角度讲我们针对的市场主要是,第一是我们熟悉的市场高科技,高科技有很多垂直细分,工业4.0、机器人、3D打印、无人机、大数据、互联网可以无限细分下去,所有的领域大家看出来是非常火热而且机会多多。

 

文化创意、教育、医疗是一个方面,这里面怎么样发现它的问题在什么地方,我们发现的问题侨眷多,不是说现在做基因检测,这个对我来说太高了,我没有这个能力,但是会发现在这个行业里面,比如我们再跟很多生物医疗股他们谈,特别是波士顿那边,你最需要的到底是什么东西?他说我现在回国内最需要的是实验室而不是办公室,因为波士顿那边大部分是以实验室为基础的,那些试验设备是很难拿到很难凑齐的,不是简单的空间概念。所以怎么样建立起实验基地、实验室让这些回来的人来应用,让他们产生共鸣,比你建一个空间办公室,比他便宜免费装修更好。这些人不是坐办公室的,是泡在实验室的,这给我们启发,为这些行业服务要真正找到他们的需求。

 

比如MIT在全球做一个factplan(音),就是想做什么做什么。我星期天见了一个小伙子,他自己做了一个车间,我去了一看哪儿是联合办公,简直是个车间,他自己说我配备了这些设备,我要在北京建一个,他有他的课程就开始招收学生,收学费5500美金,大概四万人民币一个人,教6个月,是间歇性的教学,这些课程的设置还有教学、分享其实是全球性的,MIT全球来组织。他自己本人在中关村建了这样一个点,这个小伙子非常聪明,做DIY和自己做的工厂很多,但是他抓住了这一点,MIT在北京没有点,他有这个设备换一个名字就可以收比较高的学费,嫁接了波士顿MIT的资源,把他自己动手做的能力又做起来了。

 

这个故事给联合办公的从业者有很多很多启发,我觉得最大的问题我们要跳出空间这个盒子来思考问题,否则的话永远在设计、在装修、在价钱这块打转,转来转去转不出来了,这里面怎么发现真正客户的问题在哪儿,发现客户问题在哪儿有没有能力解决。第一发现需求、第二这个问题你能解决这是我们真正的机会。

 


   

邓连喜:好的,极大的丰富了我们对联合办公内涵和外延我听起来是工业4.0要装到这里面去了,突破无限和空间的物理范围。我再问陆明锐比较具体的问题,刚才裴震提到下一步希望和戴德梁行有直接的合作,比如办伴要在新加坡或者香港选址,戴德梁行会提供哪些服务?

   

陆明锐:我们算是顾问服务吧,可以提供复杂一点的、成熟一点的、简单一点的,如果是复杂一点的,我们先了解办伴需要的是什么,我们做个研究,比如GDP或者城市里哪个行业比较活跃,之后提供一个推荐建议。可能需要付一笔钱,如果你觉得不太需要也可以从我们内部拿到一些数字,帮你比较使用率、价格、哪个地方好。

   

邓连喜:最后一个问题,我们团队是有绿地很多前同事的,绿地已经在全国乃至全球房地产都有发展,办伴下一步会在一些空间选址上会和绿地有些合作吗?

   

裴震:刚刚没有和大家介绍,之前我想要不要PR一下,其实办伴的团队是这样,我们的创始人是原来绿地集团的副总裁也是绿地集团的总建筑师胡静,等于其实我们看到的这个目前国内一二线城市的地标性建筑都是出自胡晶之手,这也是为什么我们业内口碑比较好的原因。旗下的管理团队大部分是绿地体系出来的,因为绿地原来也有一个专门做创新空间这样的部门,我们几乎整个部门是想把这个事情拿出来认真、全面、有深度的做起来,所以这个团队前期可能挂靠绿地系,但是不能说一直延续这个,也会召集行业内各类精英来做。至于我们是不是要和我们的东家做一个联系,办伴是个敞开的模式,不仅仅是和绿地,可能也会和其他的开发商、业主以及各类各样的公司或者企业合作,因为绿地其实在美国的布局还是相对比较不错的,我们也会在18年的时候将办伴的旗也插到美国。

   

邓连喜:三轮问题还意犹未尽,但是由于时间的限制,今天的圆桌讨论就到这儿。

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