主持人：田野
嘉 宾：武克钢 （云南红酒业集团董事长）
武克钢，1952年出生于浙江杭州；1964年至1972年在湖北渡过了他的青少年时期，曾当过知青、工人和水手；1973年至1980年就读于北京北方交通大学，并获硕士学位；1980年至1987年在深圳蛇口特区工作，并担任蛇口特区副区长。1987年至1991年赴美留学，获美国密执安州立大学社会经济学荣誉博士；1991年在香港注册创立通恒投资集团。1997年在云南开发云南红酒业有限公司并任董事长。出生在建国初期的武克钢人生经历丰富，并历经多种生活角色的转换。然而在他所经历众多的角色中，最受关注的身份是云南红酒业集团的董事长。
田 野：各位好，欢迎收看《财智时代》。我现在是在云南省的弥勒县，这个地方离昆明市还有一百多公里的路程。我们之所以从湖北赶到这里来拍摄，是为了要采访我身后这一大片葡萄庄园的主人，他也就是我们这期节目的主人公。
田 野：在您今天成为一个投资人，企业家之前，您的经历非常复杂。当过知青、工人,后来还当过干部、学者。这些经历对于今天的您来说，哪一段经历看来是最宝贵的？
武克钢：应该讲我今天是过去的延续。对于我今天，最让我觉得受益的，还是我在做干部，或者不叫干部，在投身当时开放改革第一线，在蛇口那段工作经历。那个时候正好赶上的是“文化大革命”刚刚结束，刚刚开始开放改革，完全是一种无意识地把我推到了开放改革的第一线，推到了开放改革的前沿，几乎在风口浪尖上。那段的经历对我人生起了决定性地，或者是使我自己一生里面都定型在那个格调里边。
田 野：我们谈话的房子院墙之外就是你的葡萄庄园，是你的葡萄种植基地。你还记得自己第一次，1997年来看的时候，这个园子的情景吗？
武克钢：太记得了！1997年那个时候，是一个很偶然的机会，其实也不是带着投资的目的来的。当时我见到的这里，没有一寸水泥地，没有一间砖瓦房，一片荒废，几乎是一个西部无人问津的一个荒漠的被人遗忘的一个贫困的山区。
田 野：那么从那一次来看这个园子，到做出投资的决策，这中间用了多长时间？
武克钢：前后不到10天。
田 野：不到10天的时间！但是我们知道葡萄酒行业有一句老话，是大家公认的，就是长江以南是种不出酿酒葡萄的。而且当时国内的红葡萄酒市场上，已经有三个比较成熟的大的品牌。你为什么还会做出这种选择呢？
武克钢：我不是一个酿酒出身的，也不懂葡萄酒。我只是亲眼见到这里有这么好的葡萄园，这里有一座已经关闭了的酒厂，这里有一个渴望能够在这里酿出葡萄酒的历史故事。
田 野：你当时10天时间在这样一个背景下做出决策，是理性的吗？
武克钢：当时的投资是我口袋里自己弄一个小酒厂，喝自己酒的这么一个简单的想法而已。绝没有想到投到今天这种规模，今天这种品牌，完全没有想到。我只希望喝到一支真正的酒，喝到一支自己能够有把握是用葡萄酿造、灌装，喝到嘴里放心，仅此而已。所以我当时在很短的时间里，决定弄一个自己的，甚至是一个小的家族的酒庄而已。
【背景资料】快速反应是从一开始就有的。1997年4月，武克钢陪夫人从香港回云南省亲，他后来发现这次回家，完全不只是省亲那么简单，它给武克钢提供了新一轮的创业机会。在距离昆明车程两小时的云南红河州弥勒县，有着数千亩的葡萄园和一个废弃已久的葡萄酒厂，当武克钢站在一米多高的荒草丛里的时候，商人所特有的直觉和敏锐告诉他，这里充满了商机。因为他很清楚地记得，在上世纪90年代初，红酒业是如何疯狂弥漫在沿海地区的，经过自己初步地分析，并凭借自己对市场的把握，武克钢在最短的时间内下了最快的决定。之后所发生的一切像极了电影蒙太奇。1997年6月1日，香港通恒国际投资公司决定投资5000万元，与弥勒东风农场合资组建云南高原葡萄酒业公司，武克钢在协议书上签字后15天内，过千万资金便划进弥勒银行帐户；40天后，成套葡萄酒生产设备从欧洲空运到云南；50天后，弥勒葡萄园数千吨葡萄运入工厂；200天后，1998年初，首批云南红干红葡萄酒在市场亮相；5年以后，“云南红”红葡萄酒年产量5万吨，在云南本省市场占有率，已经达到了90％。
田 野：但是我们知道，仅用了五年的时间，“云南红”在云南本省的市场占有率，就已经达到了90％。应该对于一个新品牌来讲是很好的成绩，可是也有人说，这是因为有地方保护主义在其中起到了作用，是有这样的原因吗？
武克钢：可以这么讲吧。云南人民热爱我们的“云南红”，是我们“云南红”在云南市场占有率一直高居不下的重要原因。这种对乡情的热爱，对自己家乡产品的热爱，如果你在这个意义上讲，这个是地方保护的话，我承认。云南原来没有红酒市场，我们有点自豪地说，云南现在(红酒的)点击率居于全国前几位的，特别是昆明市这样的，这个市场是我们“云南红”生把它创造出来的，是因为“云南红”的文化把它点着的，不存在一个市场被一个什么非经济环境保护起来，留给了我们“云南红”，让我们在这里开拓，不存在这样的东西。
田 野：对于现在的酒类市场和包括其它的一些消费品的市场，有一个通常的说法，说是一个快鱼吃慢鱼的时代，您同意吗？
武克钢：有些产品是这样，但是红酒显然不是这样，为什么这么说，红酒有它的规律性的，红酒它是资源性的产品，它是以它独特的地方资源和它的产品依托的资源，为这个酒真正的生命力的一种产品。它的地缘和它酒本身的特性，决定了这个酒只可能是创造你自己的特性，走你自己产品的特殊的特性道路和特性文化。那么，你就会形成你自己的风格和品牌。
田 野：你一直在强调一种葡萄酒文化，这会不会成为它的一种束缚？或者说这两者之间是一种什么关系？
武克钢：这是一个非常好的问题。葡萄酒从某种意义上讲，它就是叫特色酒。从葡萄酒的文化、它的蔓延、它从埃及到希腊、到欧洲、到美洲、到澳洲，然后蔓延到中国，几乎有人类就有红葡萄酒，有人这么说。一支酒端过来，全世界如果你是一个懂酒的人，这支酒在很远的距离，你大概就能估计这是一支法国酒过来了，这是一支欧洲风景酒过来了，这是意大利草萝酒过来了。红葡萄酒最大的特色，就是特点，所以我们“云南红”从它的名字到它的整个宣传的过程，到它整个的企划策划，就是在强调云南特色。当年我本来想强调得更小，我想强调红河特色，甚至于强调我们弥勒特色，那才能真正地使这个酒的品质提高。这就回到另外一句话了，越有民族特色的东西越是世界的。就说，你有了特色，你还是要通过你的现代传媒手段，通过你的现代营销策略，要把你的特色推出去。
田 野：对于一个只有几年时间的品牌，特别是红酒来说，它最担心的就是害怕消费者觉得它没有文化内涵，没有来历。可是“云南红”似乎没有遇到过这个瓶颈，这是什么原因？
武克钢：一个姑娘，为什么这么多小伙子追求，那你不光是一个外表的壳，外表的好，你还得内涵的美。如果我告诉你，中国第一支真正含义上的由法国酿酒师酿造出来的干红葡萄酒，中国是云南产生的第一支，你信吗？但这是事实。三个世纪之前，真正开始西方打开中国这个大门进入中国，用它的宗教，包括基督教文化进入中国的，最早的也是云南。我们古代的茶马之道，从越南到西藏构筑了一条西方文化，最早进来的甚至于走进我们西藏的早期的西方文化，都是通过越南到云南，从云南走香格里拉、中甸，进西藏。在这条茶马道上，我自己亲自去过的，就有五、六座非常古典的，保持着西方传统的，甚至我们“文化大革命”对它都没有任何摧毁的，非常漂亮的教堂在那儿。教堂的后院，还完整地保留着葡萄园，教堂的教士们还在用着当年传教士告诉他们的方法，酿造着最传统的葡萄酒，这些文化都是我做了“云南红”以后，去把它挖掘出来的。
田 野：花了这么大力气挖掘出这些背后的故事和传承，你的产品有什么样的回报？
武克钢：挖掘这种东西，就是使我今天这么一支厂龄并不长的红酒，跟一个渊源很长的法国，欧洲、宗教基督教，因为红酒本身就称作基督的血，它非常融会贯通联系起来，显然就对我的市场，对我的品牌，对我在推广整个酒的营销中间，起了一个非常不可估量的作用。在这个问题上，我跟你讲个故事，当我们推上市场不到一年多一点的时间，开始我们的酒是我们的销售人员驮到自行车上，在昆明市送到人家酒店门口，人家都不让进门的，说：“你这什么东西，没听过。”就根本不让我们进门的，到后来，我们很快地占领了市场。两年以后，从推着自行车不让我们进门，到我到丽江作为一个游客，到那里去玩，我坐下来，那次我非常感动。我说：“我要点瓶酒，你拿一瓶好酒给我。”她说：“你喝‘云南红’!”“唉！”，我说，“不，‘云南红’?你们云南不产酒，对不起。”我说：“你们云南根本就没有酒。”我说：“我要好酒！”“唉，你外行了！你不懂，云南才有好酒。”然后，一个茶室的小姑娘，把我们在我们企划室里策划的整个红酒的故事，居然娓娓道来讲给我听，我真的非常感动。当丽江有个小姑娘能把我们这种特色已经娓娓道来的时候，我就想到，要是有一天我走得更远，我走出了云南，甚至于走出我们国家，还有一个酒的爱好者能跟我娓娓道来“云南红”的故事，那我就觉得，这个才是我们做一个民族品牌，做一个百年品牌的一种成就。
