姚劲波：不忘初衷期待成长

更新时间：2017年01月22日来源：马上办公

相比2015年的多起投资并购、分拆等跌宕起伏的情节，2016年的58集团比较低调。1月14日，58集团召开2017年年会，CEO姚劲波在年会上表示，2016年58还是在这一年里完成了调整优化，为未来的爆发做好了准备。

回头看，12年前姚劲波创办58的原因很简单。他在租房的时候，被一个不良中介给骗了。互联网究竟能够为每一个人，提供怎样的帮助？能为用户带来了什么价值？这是姚劲波创业的初衷。

时间过去，世界变化。

不久前，58组织了所有8年以上的“老员工”团建，很多人都哭了。没人能想到，这家如此接近地气的公司，在未来的中国会有这么大的影响。团建会上，姚劲波宣布，所有八年以上的同事都可以获得8万元的（RSU）股票，同时可以获得一周额外的带薪休假。而这这也将变成惯例，未来任何58员工只要到了八年就可以去兑现这张支票。

姚劲波说，很多人认为今后两年将是最坏的时刻，但他觉得 2017年也一定是最好的时刻，因为稳健的利润来源能够保障公司的持续创新、投入。“外面最看好你的时候，说不定是你自己最郁闷的时候。外界最不看好你的时候，是你自己感觉最好的时候。”

以下为对话：

业务需要对手

朱晓培：过去一年你变化大吗？

姚劲波：2015年的变化大，2016年的变化没有上一年大。

不过，我们集团有一个重要的变化，我们调整了BG和中台管理架构，从以一个为中心的圆心结构变成了一个由几个BG并行的结构。

朱晓培：为什么调整BG和中台管是重要的？

姚劲波：合并以后，我们集团就没有明确的对手了。只有拆成BG后，各BG才会有明确的对手。比如，58安居客的对手是搜房，58赶集招聘的对手可能是前程无忧。有对手的状态跟没对手，大家的紧张感是不一样的。只有有对手的时候，才能够从外部客观地来评价每一个部门到底做的好还是不好。

不过，这对BG的负责人选要求是挺高的，这个人必须比较综合，不仅是一个产品高手，或者销售高手，他需要比较好的领导力，需要兼顾后端跟前端。刚调的时候，造成了很多的不适应，但现在看，这个模式还是比较成功的。

朱晓培：现在，你怎么样去兼顾这些BG，怎么样分重点优先次序呢？

姚劲波：补位的情况比较多，对一些重点项目我也会跟进。

朱晓培：你最近有做补位的事情吗？

姚劲波：很多，太细节了。就看哪里觉得进展不顺，那么就去更多的关注。

朱晓培：一直有人认为合并很难成功，这给你造成压力了吗？

姚劲波：我觉得还好吧。58一路上都被人质疑，一路上都有人骂，要没有的话，反而不适应了。有人看好你，有人不看好你。但整体来说，还是很多人关注你。有很多人关注你，肯定就比没有人关注你要好很多。我们做什么事也不是由别人来指挥的，还是按照我们的节奏在做。可能，外面最看好你的时候，说不定是你自己最郁闷的时候。外界最不看好你的时候，是你自己感觉最好的时候。

朱晓培：58有这样的时候吗？

姚劲波：我们有。我们IPO之前那一年，所有的人都认为这个行业没有了。58、赶集当时都没有人关注，所有的人都不关注我们，觉得这个行业好象没有什么可做了。是我们的IPO，包括上市之后的一些表现，把这个行业带到了一个很火的地步。没人关注或者别人不看好的时候，并不代表这个行业不好。好不好，你自己是最清楚的。

即使融资容易的环境里，也有人觉得幸运有人觉得委屈

朱晓培：现在，很多创业者希望BAT能关注到自己。如果BAT不关注，就觉得自己是不是选错了方向。

姚劲波：这是一个结果，不是一个必须的过程。BAT也不是所有的东西都投，它只是投跟它战略匹配的公司。在互联网里面，BAT投资的公司也是占一小部分。我自己觉得，现在融资是容易的，相比我们创业的那个年代，是容易很多的。甚至，我认为是过多的。包括钱，包括投的企业都过热了。

我们那会儿创业，2005年，基本上能够往前走就代表你成功了。投资案例很少，你要见几十个、上百个投资者，才能拿到一份投资意向。现在，融资实际上容易很多了。当然，在容易的环境里面也有人觉得自己很幸运，也有人觉得自己很委屈。一定是这样的。

朱晓培：你认为2016年之前是投资过热？

姚劲波：现在说是资本寒冬的人一定是没有经历过2008年、2009年的人。2016年一个月投资的案例比那会儿一年、两年都多，今天的估值水平依然是非常高的。现在说资本寒冬的人，一定是被宠坏的人。融资从来就是不容易的，从来就是难的。过去的寒冬，VC是很傻的，你不能期待他们一直傻下去。

朱晓培：当时58容易吗？

姚劲波：我觉得挺难的，挺不容易的。我们除了第一笔钱很顺利之外，后面每一笔都是挺不容易的。

朱晓培：第一笔钱的时候，见了多少投资人？

姚劲波：只见了一个。而且是他（闫炎）主动找我的，软银赛富是天使投资。

朱晓培：B轮的时候呢？

姚劲波：B轮是最难的。基本上今天活跃的基金我全见了，只有一个人愿意向我们投资，就是DCM。

朱晓培：你还记得当时拿到DCM那笔钱的情形吗？

姚劲波： DCM林欣禾当面告诉我的，很快，决定的非常快。当时很高兴，因为它投了我1000万美金。我当时觉得真的是很多钱，我当时不想要这么多钱，甚至我都不想拿这么多钱。我觉得永远都花不完这个钱。1000万美金。

朱晓培：朱晓培：其他人为什么拒绝你？DCM为什么投你？

姚劲波：大家还是不太看好这个行业吧，又是2009年，金融危机刚刚结束。

其实林欣禾是看了赶集以后看的58，最后决定投58。我觉得基本上是这样的，赶集网杨浩涌说服了DCM这个行业很好，然后我说服了林欣禾我们比赶集好。

朱晓培：在那之前，你花了多少钱？

姚劲波：前面几年（2005年－2009年）总共花了400多万美金。我到IPO总共花了4000多万美金。而且，我认为58是一个比较烧钱的公司。

朱晓培：你怎么看那些因为公司融资不顺，而被投资方接管的公司？

姚劲波：就是两个选择里面，创业者做了一个选择，要不然你就死掉，要不然你就把这个公司转给别人。在公司不好的状态下，接手这个公司的人未必是赢家，放弃这个公司的人未必是输家。这个不存在什么压榨，都是一种商业上的选择。我刚刚说了，现在有太多的公司拿到钱了，所以融到A的不一定安全，融到B的也不一定安全，融到C、D轮也不一定安全。

朱晓培：你觉得合并后的58集团算上岸了吗？

姚劲波：所谓上岸不上岸，这个公司是不是相对来说安全，面对的竞争没有那么激烈，或者说行业地位怎么样看，或者说这个公司能不能盈利。如果是从这个角度看，58合并确实是达到了这个目的。如果说，你就想做成一个这样的公司，那你就可以了。但是，我们的理想还是很远大的，现在这个状态还不是我们追求的理想状态。我们自己觉得还有很多可以往进一步做的，比如说做转转，到家。

朱晓培：你说DCM那笔钱的时候，觉得永远花不完。你什么时候发现自己要做的事变大了呢？

姚劲波：不是一个突然顿悟的过程。它是一点点的变的。就好比，一开始你想做一件事情，你觉得它就是这么大，就是这个房间这么大，但你继续走走走，走出这个房间，发现外面的空间更大，而且那是你可以走到地方的，就是这种感觉。这种感觉也蛮好的，像去个旅游景点一样，你以为走完的时候，其实外面有更大、更美的地方。

朱晓培：有梦想是一个什么状态？是每天一睁眼就觉得很高兴，充满动力吗？

姚劲波：差不多是这样吧，我真的没有过不想干了的想法。现在遇到的所有的事情，很多人觉得挺难的，股价的涨跌，或者说某个行业不景气什么的，很多人觉得挺不容易的，只有你自己觉得这算什么啊。跟我们历史上经历的一些困难比，这个太不应该当回事了。

朱晓培：不担心股价下跌的威胁？

姚劲波：不会。外界对你的看法，包括资本对你的看法，和你的真实情况会差距蛮大的。外界看你好的时候，可能是你危机最大的时候。不看好你的时候，可能恰恰是你内部最有信心的时候。你内部觉得理不理的顺，才最重要。

朱晓培：今年有感到特别困难的时候吗？

姚劲波：我觉得我还好。

朱晓培：今天来说，整个市场的变化有什么是你没有想到的？

姚劲波：我刚刚讲了一个融资太多了，很多钱你一看就知道不应该投的，造成这个行业很浮躁，很乱。造成一些不必要的竞争，包括有些行业烧那么多钱，最后都觉得不可思议。另外，很多风口正在过去。用户和流量的增长变得困难，再去打一个平台的难度也在增加，即使你是做移动互联网的，很多领域也都在变成传统领域。就是说，新创立一个公司真的没有机会了。

朱晓培：创业变得越来越困难？

姚劲波：如果现在创业还是往广了做，那基本上这个路是很窄的，非常窄，是走不通的。现在创业只能往一个很小的点，往特别深了做才有机会。

我觉得很多东西就过去了。过去两年，投资公司都是认为020、电商里面有机会，但我们领域投的一些垂直类的公司，最后都倒下了。这里面是有偶然性，比如创始人的问题或者其他问题，但是也有必然性。最终，一些平台性的公司还是会有一些天然的优势。比如，电商里面真正活得好公司其实只有阿里巴巴。

有问题的地方，一定会在那里放一支军队

朱晓培：转转跟闲鱼的竞争，你担心吗？

姚劲波：现在说还早。转转我们自己确保我们的用户是满意的，确保用户喜欢我们的产品，做出一些我们的调性来。我们自己喜欢，数据不断地增长就可以了。

朱晓培：对各个事业部，有人让你不满意吗？

姚劲波：肯定有。人无完人。每个人都有他的优势和短板，我会不断地提醒他，甚至给他补位。我是比较直接的，但是我会给他时间。现在以半年为单位。

朱晓培：担心竞争吗？

姚劲波：我们也会不断地去颠覆自己，如果真的有这样的担心的话我们就去做了，比如转转，到家，包括招财猫等。这个担心，也许是进攻，也许是防御，也许是一种试验，这些心态都有。反正，我们自己真的觉得那个地方有问题，我们一定会在那里放一支军队。

朱晓培：最终得决策，对手会影响多少？

姚劲波：有些并不一定是对手得影响，像我们做到家，是我们自己觉得这个路有可能是通的，更多的是一个机会的考虑。从机会和自己能力的角度来做的考虑。

朱晓培：你自己个人在做天使投资吗？58的人现在提出来要去创业，你支持吗？

姚劲波：我从来不主动接触什么人，但是周边的人会听听我的意见。如果他要从我这儿借一笔钱，我就说投资给你吧。

事实上证明，其实58的人真正今天去创业的人，大部分我们投了。活到今天的大部分是我们投了的。

朱晓培：怎么看开放战略？

姚劲波：这是一个辩证的看法。你能够开放，是因为你通过闭环，通过自营，构建了一定的品牌认知和用户壁垒。

朱晓培：你跟马化腾的关系看起来好象还不错。

姚劲波：我跟大佬们的关系都还可以。

首先一点，我们是没有敌人的。我跟阿里，我们到家接受了阿里的投资，我也在湖畔上课。我们跟百度也是很紧密的合作伙伴，百度的很多会议我也参加。我自己真的不觉得在行业里面谁是敌人，我跟任何人聊天我都会聊天，我也不恨任何人。我觉得中国这么大，为什么一定要有一个敌人呢？包括我们之前跟赶集竞争，我跟杨浩涌现在也是好朋友。但有的人，他会天然的觉得你是我的敌人。

朱晓培：还有挺多人把你当成敌人的？

姚劲波：我知道有不少，但是事实上，第一，切入点不一样，体量不一样，可能瞄准的方向也不完全一样。再说了，即使是做同样的事情，为什么一定要是敌人呢？

朱晓培：我们知道数据会影响上市公司的财报。它会影响我们发展的策略吗？

姚劲波：我们是一个很老的公司，11年历史的公司。我们经历了多个经济周期，我们自己非常清楚我们业务的脉搏是什么，成本怎么样，增长怎么样，我们比较不受外界干扰，不会是别人指挥我们怎么干活。

有收入就不慌了

朱晓培：回想这11年发展，最危险的时刻是什么时候？

姚劲波：就是2008年、2009年的时候，真的有可能走不过去了。我真正的垦荒就是那个时候，最难的时候就是那个时候。

朱晓培：那个时候是一个什么状态？

姚劲波：公司应该是几百号人，每个月成本几百万，但是互联网几乎不能挣到钱，没有收入，资本市场非常差。如果今天是100分的话，那时候连30分都没有。

朱晓培：DCM那笔钱到账钱的时候，账上还有钱吗？

姚劲波：完全没有钱了。

朱晓培：没有钱怎么办呢？

姚劲波：没钱就想办法。我自己也往里放钱。我自己放了大概有几十万，或者100万元，或者更多，我记不清楚了。然后我们高管的工资就不发了，大概有半年的时间我们不发工资。

朱晓培：没有人提出异议吗？

姚劲波：没有一个人。我们不给高管发工资，发股份。

朱晓培：股份是一开始就给他们吗？

姚劲波：对，我做事情是这样的，我们当时不发期权，核心的几个人，我们认为是一个整体，也没有什么条件，就把股份给他们，也没有发生说这个人拿了股份走了这种情况。

朱晓培：再后来没有遇到比较困难的时候？

姚劲波：其他时候跟那个时候比都不算什么。那个时候两个焦急，第一，你知道用户很喜欢你的产品，用户活跃很多，但是你不知道自己能不能挣钱。第二，确实是融不到钱，而且你已经见了50个投资者了，有名的投资者差不多都见了，不管是在上海的，还是在北京的，都见完了。你不知道再见50个人会不会有人给你钱。

朱晓培：什么时候开始挣钱的？

姚劲波：58真正挣钱是到了2013年，IPO前后。

朱晓培：什么时候知道自己能挣钱？

姚劲波：到2010年知道肯定能够挣钱。客户肯定会愿意为我们的服务买单，而且市场很大。

朱晓培：是有什么标志性的数据吗？

姚劲波：就是做了几个样板的市场，样板的行业、就发现客户喜欢我们的服务，他愿意为这个服务买单，他愿意长久的加大投入。我记得最开始做的是搬家，搬家行业的商家，开始有收入了，之前整个公司是没收入的。

你做了一个东西，一直是免费产品，突然发现原来是能够挣到钱的，这种感觉还是蛮好的。

朱晓培：就不慌了。

姚劲波：对。

朱晓培：你现在回头看，怎么看补贴这件事情？

姚劲波：资本市场是一个指挥棒，所有的人过去之所以失去理性，都是因为金融，因为资本市场错误的导向。今天市场已经理性很多了，没有一个创业者愿意通过自己的一些错误做法把自己逼到一个绝路。如果资本市场还给创业者这种暗示和这种不理性，就是导致一些不理性的做法的话，实际上不管对投资者的钱，还是对创业者的热情，都是一种不应该的消耗。

朱晓培：但是如果让你把58的路重新走一遍呢？

姚劲波：我们从来不做补贴，我们就是广告费大一点，小一点的问题。其实就是快一点，慢一点的问题。我觉得再走一遍，第一，它不可能了。第二，我觉得再走一遍，还是比现在会好一点，但是也就是好一点点而已。我自己不是说我多英明，我就觉得这11年走的基本节奏是对的，该进入的时候进入，该做用户的时候做用户，该融资的时候融资，不会有太大的不一样。

朱晓培：投资人对创业公司的影响大吗？

姚劲波：说没有影响肯定是不对的，肯定有影响。但我觉得，一个好的创业者是能够说服投资人去关注长远价值的，关注长远的利益、竞争格局。

我们基本上很少直接接到投资人的一个指示，说你要怎么样怎么样，我跟投资人关系还是比较好的，信任度也比较好，基本上这一路都是按照我的节奏在走。但是我也不是很固执的人，我也有被投资人说服过，他说服了我怎么做更好。

朱晓培：他说服过你们什么事情呢？

姚劲波：我们那年的广告大战，请杨幂代言，基本上是投资人觉得我们应该加大广告力度。我当时没有那么激进。

愿意为公司去做不擅长的事

朱晓培：创业这十几年，你变得更激进了吗？

姚劲波：我觉得是更稳定了，不是更激进了，心里面更有底了。

朱晓培：你性格上有变化吗？

姚劲波：性格是很难变的。但是有些改变的话，我会做一些原来我不擅长的事情，或者说我不愿意做的事情，但如果是必须做的我会做。

朱晓培：你做了哪些你以前不擅长的事情？

姚劲波：我们是一个对用户的网站，对用户的平台，所以需要传递你的品牌价值，影响更多的用户。比如说，我们在电视上面一系列的做法，包括参加一些节目，包括一些论坛很多东西，原来都是极其反感，极其不愿意做的。但是事实上前两三年参与还挺多的，这个过程里面58受益也蛮大的。

我记得我最开始去参加《非你莫属》那个节目，我就坐了好几天，参加了五六期，结果发现我一个镜头都没有。后来说锻炼也好，或者说逼自己也好，都是因为经营这个企业的需要，让企业曝光的需要，如果有其他选择我一定不会去做这个事情。

朱晓培：你现在比较愿意跟什么样的人交流？

姚劲波：还是选择性的，就看自己需要了解什么了。

你看我自己现在在湖畔学习，我也有我的圈子，比如说互联网企业家这个圈子，但是论坛我确实很少参加。这几个月基本上我没参加任何一个媒体的会，参加这种活动我们投入产出比不划算。

朱晓培：说到湖畔，你怎么样想到我要去上学？

姚劲波：还是有值得学习的地方吧。抛开一切，就从学习的角度，肯定比上一个其他的商学院要好，比任何一个商学院要好。

朱晓培：你对这个产业担心的地方在哪里？

姚劲波：整体来说中国的消费是越来越大的，中国的服务业是越来越大的，中国的服务业是越来越依赖于互联网的。担心的地方就是我们跑的够不够快，够不够敏捷。

朱晓培：今天做到这么大体量，快还是很关键的？

姚劲波：对，任何时候快都是很重要的。

朱晓培：你觉得从58创立到现在，什么时候完成了从0到1的时候，然后现在又从1到多少了？

姚劲波：现在是10吧。2009年是1。

朱晓培：为什么给现在是10呢？

姚劲波：我们刚刚提了一个叫10X新起点的一个口号。10X就是我们要把用户量收入再翻10倍。而且我们刚好是10年，2016年是第11年的时间。为什么是10？至少能够看到10倍的空间，所以是10。

朱晓培：什么情况下提的？

姚劲波：我们最近组织了一批老员工，八年以上的老员工在深圳有一个户外的拓展运动。很多人经历的久了，他很疲惫或者有些人觉得这个事情是不是做完了，所以我就提出来我们要看下一个10年，下一个10倍。我在会上现场宣布给所有八年以上的员工发了8万块钱的红包，让他们再多额外的休假一周，而且我们把这个变成了习惯，只要满8年的人都有这么一个通用的福利，满8年就发。

朱晓培：你看明年，觉得有哪些事情是你必须要解决的，或者说今年还没有做的太好的事情？

姚劲波：我们都在做，我们是一个只要看到机会或者看到风险，我们都会立即下手去把它堵住的这么一家公司。

朱晓培：就是狼性嘛。

姚劲波：或者危机感吧，始终有很强的危机感。

朱晓培：危机感和安全感怎么样平衡？

姚劲波：有危机感，然后你敢去行动，就表示你还是有一定的安全感。

更多阅读：

回顾：南开大学校长龚克谈创客空间发展

热潮退去，看创客空间未来的发展

盘点：2016年中国创客空间发展报告

柴火创客空间：造物者的集结地

马上办公，专业的办公室租赁平台，100%真实房源，专注服务中小企业创业起步、提供超高性价比，优惠真实的办公室出租服务，免费发布出租信息，让办公选址更轻松。更多创业相关资讯/活动